【大纪元2019年10月24日讯】多年来，北京垄断了稀土资源，在近期的中美贸易战中竭力使其武器化。今年6月，美国商务部发布报告表示， 将一定确保关键矿产资源供应的可靠性。 至今，这一举措的前景如何，存在哪些挑战？
近日，新唐人《世事关心》主持人萧茗采访了中美洲镍业公司咨询委员会成员大卫‧威尔科克斯（David Wilcox）。他表示，新型提炼技术可能有助于打破中国在稀土资源生产中的垄断地位。
萧茗：大卫您好！非常感谢今天您能接受我们的采访！
威尔考克斯：萧茗您好，见到您很高兴。
萧茗：有些观众朋友不太熟悉稀土元素，请介绍一下什么是稀土元素，以及它采用什么样的开采、提炼工艺?
威尔考克斯：好的。那您得重温一下在中学学过的元素周期表等相关知识。您可能知道若干稀土元素，大多数人知道的大约有17个。然而其中有些元素是特别关键的，美国已经确定了哪些元素是关键的元素。我可以给您举几个例子。比如铒，对吧? 它的拼写是“E-R-B-I-U-M”，这是制造光纤电缆的关键材料，而光纤电缆则是5G网路技术的关键组成部分。
所以我们可以从这里开始讨论，华为或许输掉了某场战役，但中国或赢得这场战争，因为中国控制了100%的铒市场。好了，所以当你问我何谓稀土元素，这些稀土元素存在于我们的周遭生活中。若没有“钽”，你就造不可出手机来。
好，我们从这里开始，行吗?“钪”元素能使铝合金质量更轻，强度更强，就看混合的比例了。这些元素在我们的日常生活中都太关键了，并对于我们发展科技有决定性的影响。然而大多数人并没有意识到我们每天使用了什么，以及我们是如何使用这些稀土元素的。
中国垄断90%稀土产量
萧茗：据我所知，稀土元素分散在世界各地，但报告称将近70%、80%，甚至90%的产量都是被中国所垄断。这到底是怎么回事呢?
威尔考克斯：是这样的，中国在过去数十年里有非常明确的战略。综观历史，美国此前曾主导稀土元素的供应、生产及精炼很长一段时间。并且我相信中国预见了未来稀土的重要性。当美国还在主导稀土市场时，我们位于加利福尼亚洲的芒廷帕斯山脉有不少的稀土资源，这些地区（矿山）被刻意避开了，或是有人会说“这真是太糟了，开采这些稀土需要用到大量的酸”。
于是中国从美国手中夺走了生产稀土的主导地位。并且每次当全球有产出某种稀土的地区被发现，中国似乎就能占有这种稀土元素的市场。
萧茗：为什么会这样呢？他们是什么时候抢占了加利福尼亚州的稀土资源的？
威尔考克斯：大约是在90年代晚期，2000年早期，但你知道的，最近我们到处都看得到他们（中国）。所以每次我们回过头来看，从中国稀土矿产业的崛起来看，你知道，当加利福亚州的山口稀土矿或摩力公司宣告破产时，你知道，人们就会干脆选择最便宜、价钱最好、最符合经济效应的稀土供应商。
萧茗：中国压低了市场价格。
威尔考克斯：所以突然之间，某天早上你一觉醒来，中国已占据了当今大约90%的稀土供应，也有人估计约95%。并且在美国战略部们列出的关键元素清单中，35种矿产中有14种市场是被中国百分之百掌控的。这是一个非常惊人的数字。
若中国停止向美国供应稀土 会怎样？
萧茗：如果中国今天停止向美国供应稀土元素，将会出现什么局面？
威尔考克斯：回过头来，我还讲铒元素或钽元素的事。好吗。假设他们百分之百控制的资源不向我们供应了，这两种矿产资源，是具有战略意义的矿产资源，我就讲这些稀土元素。
如果这样，我们就无法真正实现制造业回流美国。制造产品的关键原料或某种关键原料我们就不具备。
所以，如果中国给我们来这一手，你会明白，在我们今天所生活的世界，你什么公司都无法运行。没有手机，你的日子都没法过了。所以，退一步想一想，中国几乎已经把绞索套在我们身上了⋯⋯他们已经把稀土元素当作武器来运用了。真的，这件事想一想都感觉得恐怖。
萧茗：2010年发生了这么一件插曲：中日之间产生了领土争端。当时中国就威胁要停止向日本供应稀土。我想从那时起，人们就一直在讨论有没有什么方案可以替代稀土。那样，世界就不会只依赖中国的供应了。您的看法呢？
威尔考克斯：萧茗，我认为您说得完全正确。在那之前，教授们、行业专家们已经讨论了很长时间了。但是，只要中日争端持续下去，（稀土）就会被武器化，突然之间您都会泄气了，说：“天哪！ 就价值来看，已经不值表面上的那个价格了。因为中国把⋯⋯的价值压得很低了⋯⋯对你的产品来讲，看上去好像不怎么昂贵。但是，如果没有这个东西，你真的什么产品都造不出来。”
萧茗：是的。
压低价格 中企挤垮其他竞争公司
威尔考克斯：这个事想一想都让人感到恐怖。很多年以前，几十年前，中国就已经意识到这一点了。他们说，在这一市场上我们可以大有作为，我们要争取市场份额，要搞行业补贴。放眼世界，突然之间你发现，魁北克尼奥贝克公司干不下去了，莫利矿业公司干不下去了。
威尔考克斯：我的意思是说，这个名单要列出来太长了，我们不能一一列举了。因为一旦哪个竞争对手旗鼓相当的时候，他们就把价格往下压，通常买断这个公司，把它的设备运回中国。萧茗，过一段时间以后，你连行业知识都没有了。魁北克就发生过这样的事情。那里有些矿业公司本来在采矿领域有大量的行业知识。
但是，我们的业务并不没有真的集中搞稀土。这和它的价值有关系。你搞了若干种稀土资源，准备就绪要卖了。这时产品都提炼好了，资本性支出方面的钱都花了，但这时中国降价了。那么，没人来买你的产品了，因为你的产品太贵了嘛。
萧茗：听起来好像这一行没什么利可赚了。
威尔考克斯：那要看你怎么给利下定义了。假如你给一项产品提供补助，你花钱让某个人实际去做什么事，在这种情况下你怎么给利这个字下定义呢？在一个竞争的舞台上，在自由市场上，在资本市场上，绝对是无利可图了。
也就是说，如果你搞降价，又搞补贴⋯⋯如果人家那边有人给发着补贴，而你这边却拿不到补贴。到最后突然没有人给你出资了。公司也就破产了。这使我想起白宫通过行政令所采取的那些措施，他们说：“我们必须搞定这个问题。”
萧茗：是的。
川普政府行政令 保障重要矿产资源
威尔考克斯：当时，本届川普政府发布了一项行政令，应该是13817号行政令，是保障重要矿产资源的一项策略，时间是2017年的12月。
萧茗：联邦政府采取这样的措施，是为了确保⋯⋯
威尔考克斯：公司的可靠性与可持续发展性⋯⋯我想您可能心生疑问：“政府能强迫改变吗？”
萧茗：在谈到那个问题之前，我在考虑有没有能够替代稀土的方案。我们能不依赖中国的供应吗？有没有稀土替代方案？
威尔考克斯：绝对可以啊。这就是我们中美洲镍业公司一直在做的事情。 我们在全球大概七个国家/地区有自己的矿。 我们之所以叫中美洲镍业公司这个名字，是因为我们主要在中美洲。但是我们在刚果、多明尼加共和国、巴西、瓜地马拉也都有矿。
下面我们来谈谈瓜地马拉和古巴。瓜地马拉是一个对美国非常友好的国家。 从难民身份这一角度来看，他们正在为我们做很多事情。 那我们为什么不转向他们，从他们那里得到镍矿呢？ 买他们的镍矿或稀土。他们作为一个国家那么帮我们，这样我们可以回报他们啊。为什么要从中国购买呢？即使能得到一点点补贴，从资本性支出角度上看，实际也只能达到维持行业成本而已。
美国联邦策略 鼓励做稀土业务
萧茗：是什么让贵公司又重新做起稀土业务了呢？
威尔考克斯：当然是川普政府。因为他们通过行政命令进行了确认，而后得到了商务部的热烈回应。这是一项联邦策略，得到了若干组织和政府机构的回应，如商务部、国防部、内政部⋯⋯提出了一种战略设想。
但是，正如我们刚才提到的，政府怎么能实施这项战略，强迫买家不得从中国购买产品呢？ 所以说，如果国家领导层以及我们各行各业都没有意识到这一点的话，我相信⋯⋯你就得跟美国的政府官员去谈了，以期获得一个明确的答案。但是，在一个共和制国家里，我认为他们不可以强迫空客公司、波音公司或特斯拉公司从哪里购买产品。
萧茗：因此，在当前政治环境下，你们是否正在获得政府大量的支持？
威尔考克斯：我们一直得到政府的支持。 我认为华盛顿特区的运行机制非常复杂。坦率地说，我们正竭尽全力与任何能接触上的人士沟通。 我们收到的一些回馈非常好……不只是回馈了，私人领域采取了更多的行动。因此，开发了一些政府可能会购买的产品。
因此，我接着说国防领域。 我们从国防领域得到了一些非常好的回馈，因为正如我提到、指出的那样，如果你在做着政府想让你做的事情，你就能实现多元化的、稳健的、有恢复力的供应链，并且接触一些可能以前你接触不到的事情。
我接着谈我们公司经历过的钪元素的这个案例，你知道，你可以开发出更好的产品，并且可以从中国、俄罗斯等国家的竞争对手中脱颖而出，成为市场的领导者。
萧茗：我认为20世纪90年代的时候，是美国主导着稀土产业。 从那时起，情况发生了很大的变化，现在我认为有若干美国公司正在回归这一领域，而且数量在不断增加。 但是对我来说还不够快。 我认为在过去的10年或8、9年中，这个数字有所增长，百分比上升了10%这样子。 也许我错了。 您是否觉得这件事现在恢复的速度已经足够快了？这个行业的自我建设需要多长时间？
保护环境代价大 需要政府补贴
威尔考克斯：你不知道哪天中国一翻脸，说铒矿我们要给你们断供了。我们不得而知。目前为止，贸易战走到现在这个阶段，双方之间已经剑拔弩张。 是吧？我们怎样才能更快地运作此事？ 中国现有提炼工艺带来的问题，你根本解决不了。好多方面真的糟糕透了。比如酸性物质，已经泄漏到河床中了。对环境的危害确实太大了。
所以，我们美国这边设立了环境保护局，这不是没有道理的。我们发现，我们的合作伙伴也发现了，通过超声波和几种不同酸的结合使用（此技术我们已获专利），可以在30分钟到1个小时之内将物质提取出来，而此前则需要24小时到1周。
威尔考克斯：回过头来说，你在这类业务上花费的每一分钟都是资本性支出。我又回到原来的话题了。所以它是昂贵的。而且如果你手上的份量很大，你把酸弄得到处都是，它就会泄露，我们可以在封闭设施里做，对吧？所以我们不会伤害环境，对吧？但还是不会那么完美。我们必须学习，让它越来越环保，但我们必须清醒地意识到我们需要这个东西。
另一方面，我不想讲如果中国破坏环境，（事实上我们都知道它已经在破坏了）……这并不意味着我们应该这样做，但我们必须对这个市场有掌控力。
威尔考克斯：所以我们发现我们的技术是可恢复性的。我们发现我们可以降低负面影响。现在我们只是在寻找需求。就像我说的，如果明天在贸易战中，政府说，“好吧，我们会给他们三到四件生意，就是钕磁铁、铌……”只是举几个例子，他们说我们从那里得到了所有的供应。好吧，如果我们在这个行业里，我们只是花了5亿美元建造工厂来供应给美国呢？现在所有的供应都还给了中国。或者如果中国降价怎么办？然后现在没人买我们的东西了？对吧。
所以当你开始这么想的时候，你需要支付保险。在某些时候，你必须要认清现实，明白生活中的一切都是要花钱的。但是补贴从何而来，如何运作？如果我们想在这场战斗中与中国对抗，我们就需要政府的帮助来补贴，这样我们才能有一个公平的市场价格。
萧茗：所以政府在这场战争中发挥了关键作用。您认为没有美国政府的支持，你们不可能做到这一点吗?
威尔考克斯：我甚至不知道这种改变是否可行。假设你面对两家不同的手机公司，你想要制造两款不同的安卓手机。其中一款的成本要高500%，但你的产品是一样的。最后，你肯定会买最便宜的产品，比如亚马逊。
所以我们必须认识到，如果我们继续把所有的资金、所有的业务都转移到中国，中国将开始掌控我们。我认为这个过程已经开始了，本届政府已经说过，我们必须控制这个局面。我们必须扭转局势，我们必须直面问题，这就是他们一直在做的。这是政府的一项帮助，也是一项指令。
美国精炼技术有优势 供应链须多样化
萧茗：和中国产品相比，你们的成本是多少？
威尔考克斯：因为我们有这种革命性的精炼技术，如果你只看资本支出，如果是一小时而不是24小时，那我们的成本是（中国的）1/24。当然还不是完全如此。这些矿产⋯⋯这是真正的提炼成本，然后是提炼能力。我们相信以目前的市场价格我们可以做到非常公平，但是如果价格继续下降，因为我们现在进入市场就像加利福尼亚的Molicorp矿所发生的那样，它又重新开放了，对吧？他们必须把所有的污泥、所有的稀土运往中国进行提炼。如果他们降价，我们就会花光所有的钱，对吧？我们就会破产。我们就会重犯以前重犯过的错误。
萧茗：您是说你们自然会比中国有竞争优势，因为你们有更好的技术，可以降低价格。除非中国采取一些重大的举措，比如进行补贴？
威尔考克斯：中国肯定已经在补贴它了，因为它不是一个包罗万象、有利可图的行业。为政府带来利润或战略意义的是其它领域。但我们会处于优势还是劣势呢？这是一个非常复杂的问题，当你考虑到⋯⋯从目前世界上现有的提炼（技术）来看，我们比他们更好，因为顺便说一下，我们对环境的伤害没那么大，对吧? 与他们所做的相比，这是革命性的。那麽，我们希望他们窃取我们的技术吗？不是。但是我想对支持环保主义的朋友们说，如果他们真的偷，这可能是件好事，因为他们会减少酸的使用、减少酸的泄露以及由此带来的对那片大陆造成的污染。
萧茗：但这就是你们的竞争优势，对吧？
威尔考克斯：这是其中之一。就像我说的，如果每个人都有同样的技术，都在同样的竞争环境中，那就要看补贴了。所以现在我们在这方面有优势，如果我们扩大到大规模生产，我们的提炼能力……但是如果你继续从一个供应商那里购买，你就和以前一样处于垄断地位。
因此，这又回到了本届政府一直致力于传递的信息，也是向美国人民、美国的各个行业、实际上乃至整个西方世界传递的信息……就是说，你的供应链必须多样化。在某种程度上，你必须形成自主。如果我们能在美国开采并发现一些矿物和稀土元素，那就好了，将大有帮助。
威尔考克斯：但归根结底，我们需要稀土像石油市场那样。有很多不同的国家生产石油。看看最近针对沙特阿拉伯国家石油公司设施的袭击。石油价格没有像海湾战争时那样飙升，也没有像以前那样飙升，因为石油太多了，你有不同的供应来源来填补空缺。
为控制市场 中共全球范围大量购买企业
萧茗：中国在其它国家有采矿设施吗？
威尔考克斯：我们看到中国在全球范围内大量地购买供应。有些东西在加拿大也可以买到了，他们买公司，买矿，买……没有他们不去的地方，因为他们有一个战略：要控制市场。我认为这方面有大量的数据。虽然不同的人有不同的计算方法，但是在稀土领域中国控制了大约90%，也有人说95%。但这其中包括了提炼，因为很多东西如果你开采它，你必须把它运到中国去提炼。所以他们仍然控制着这个市场。
萧茗：因此，他们基本上是从其它地方购买所有原材料，然后将其运回中国进行提炼。
威尔考克斯：是。他们很多时候都这样做。因此，让我们回到重新开放加利福尼亚山口矿区，Moly Corp这家上市公司已经倒闭。这是美国加利福尼亚州的一个大型稀土矿场。目前，他们将不得不开采稀土，将其船运到中国进行精炼。这样如何解决我们在稀土上对中国的依赖？不能。
萧茗：他们会继续这样做吗？
威尔考克斯：不会，所以他们有开精炼厂等等的方案。但你知道，你必须获得许可，川普政府一直在发放许可以促成这些事。但是你仍然需要拥有⋯⋯如果您没有正确的技术⋯⋯技术和储矿点本身一样重要。这就是我们关注的重点。
萧茗：那麽，现在美国这种稀土的生产规模有多大？
威尔考克斯：我无法告诉你确切的数字，但是非常小。
萧茗：你们是一家加拿大公司，是吗？
威尔考克斯：是的
萧茗：是加拿大最大的公司吗？
威尔考克斯：按储量计算，我们可能是。但是，从技术上来说，我们处于市场领先地位，我们现在在实验室中运作，对吧，我们有一些非常出色的人才，但我们还没有进行到下一步，我们还在这个过程中。我们不想做而且非常犹豫的是：我们将花费所有的钱，然后中国降低价格，美国随之改变了策略。因此，我们现在正在与主要的国防承包商进行沟通。
萧茗：在美国吗？
威尔考克斯：在美国。我们实际上是在和加拿大，墨西哥和西欧的其它地区交流。每个人都知道中国在做什么。但是，我们要说的是：“我们有你的解决方案。我们可以成为解决方案的一部分。”可以有很多中美洲镍业公司， 对吧？我们已经规划好⋯⋯如果你在刚果遇到问题，可以回到多米尼加共和国。如果你在危地马拉遇到问题⋯⋯
那麽你可以转换场地，从经济角度、从资本市场、从自由市场的角度使每个人一起合作。我对政府目前正在做的事的看法是，他们正在树立保护自由市场的想法。
如何领先？需要社会各行业更多支持
威尔考克斯：这对于我们作为公司的下一步非常重要，下一步与中国的较量中领先…如果他们想将价格降至零或付钱让你使用它们的稀土，我们得意识到他们在做什么。如果我们不在任何地方生产，它们就可以如你刚才所说突然改变，就像它们对日本那样，耍弄并对你实行稀土断供，你将面临巨大的问题。
萧茗：那么，您对美国政府的支持有多大信心？
威尔考克斯：哇！这个问题不好回答。我们正在一步步推进。因为我的看法是——每个人都有自己的看法——我们需要社会各个行业更多的支持，从汽车制造商到电子制造商⋯⋯
威尔考克斯：现在回答您的问题，对美国政府支持我们，我们的满意度有多大，自信心有多大？我们不知道。我们是一家加拿大公司，我们正努力帮助解决这一重大问题。 我们正在向政府和各个行业提出解决方案，方案的重点实际上落在国防上。
因为我们认为美国政府在保护其国防工业方面有既得利益。 所以，您知道，无论是谁，不论他来自西科斯基，洛克希德&马丁公司，还是格鲁曼公司，有一个算一个，（可以这么说）嘿，您都不能依赖它，自己去解决吧。 我们仍然会从您那里购买，或者我们会多出一点钱，无论怎么样吧，你们都可以一起工作。 那些交谈我们不会与别人分享，但是从逻辑上讲，我们认为它就是那样发展的。
萧茗：您和国防部高层谈过吗？
威尔考克斯：谈过。我不能说出具体的名字。那样不太合适。但是我们的意见得到了很好的回馈及广泛的共鸣。我们不知道其他还有多少人也在提供解决方案。但是我们是这样做了，我们的的确确在提供解决方案。我们不只是说说而已，而是行动。我们已经做到了。是吧？现在是需要你们这些人来拍板下一步该做什么了，你们想怎么做。
威尔考克斯：谢谢萧茗。
萧茗：非常感谢！
新唐人《世事关心》制作组 #
责任编辑：李昊
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